tamsyam: (Default)
[personal profile] tamsyam
Написано в качестве комментария для френда [info]ar_vest  , но если кому-то ещё эта тема интересна, то конечно же добро пожаловать:

Учитывая, что в Египте кроме собственной партии Хосни Мубарака единственная другая хорошо организованная партия - это "мусульманское братство", то Эль Барадей, живущий в Вене и до того в Нью-Йорке почти всю свою долгую дипкарьеру и не имеющий никакой собственной политико-финансовой базы внутри страны рассматривается обеими сторонами как переходная фигура. Это лучшее в наличии на чём могут сойтись на этот момент и все это, похоже, понимают.
Для Запада он некто, говорящий на одном с ними языке, оперирующий одинаковыми понятиями, понимающий процессы и методы глобальной бюрократии и знающий границы и рамки приемлимого и дозволенного Западом национального радикализма. При этом он был критиком американской политики бушевских лет, особенно касательно иракской войны и центристским игроком в ирано-западных переговорах и потому имеет определённое доверие египтян и не рассматривается ими как аналог иракской марионетки Чалаби.
Эль Барадей жизненно необходим американцам для внутриполитической регруппировки. Наученные опытом "поспешных" демократических выборов, приведших к власти популярный и неприемлимый Хамаз им нужен "переходный период" для организации альтернативного "мусульманскому братству" полит. течения, достаточно широкого и центристского, имеющего шансы на победу или коалиционное правительство при всенародных выборах.
Для местных же полит. игроков и революционеров на улице, большинство которых не особо религиозны и не члены "мусульманского братства", Эль Барадей приемлем в этом качестве "временного держателя власти" благодаря своей репутации истинного технократа и отсутствием тенденций авторитарности во время руководства доверенных ему структур. Пока...

Второй черезвычайно важный кандидат на альтернативную фигуру пересечения всех интересов - только что назначенный  на пост вица-президента Омар Сулейман, уважаемый армией, хорошо знакомый как египетским гражданам, так и американцам, с которыми он плотно работает, будучи шефом службы разведки и достаточно удобный для Запада в смысле приемственности предыдущей политики.
Вопрос, -  насколько он сможет дистанцировать себя от нынешнего шефа и будет ли это дистанцирование достаточным для диссасоциации его в народном сознании с предыдущим режимом, частью которого он был.  Поживём, посмотрим насколько генерал этот хорош в навыках политического маневрирования...
Вместо поддержания некого статуса-кво, адаптации существующей власти и интерпретации сего как "гаранта" собственного неучастия в будущих выборах, на что Мубарак надеялся назначением Сулеймана на пост вице, он фактически подписал собственное признание своей политической иррелевантности в нынешнем силовом раскладе.


Три любопытных и самоочевидных моментов, так, между прочим:

1. Список стран, с руководителями которых Обама обсуждал в выходные египетскую ситуацию следующий: Саудовская Арабия, Турция, Израиль и Великобритания.

2. Вот как Бжезинский, не имеющй никаких официальных титулов при нынешней администрации, но огромное личное уважение президента и исключительное его внимание, сегодня утром в интервью на MSNBC's "Morning Joe" охарактеризовал происходящее в Египте: "Пока что это не движение "за что-то" это пока лишь движение "против чего-то", во что это в итоге воплотится зависит больше всего от нас, от того насколько мы решим быть вовлечены в процесс политического становления, при этом чётко понимая и учитывая то, что это одно из особых трёх стран региона (вместе с Турцией и Ираном), имеющий богатую и древнюю историю, исключительно сильные чуства национального самосознания и собственной исключительности и глубокое уважение к идее государственности".

3. Не следует забывать, что Ал-Кайда на ножах со своим прародителем "мусульмаским братством". Айман Ал-Завахири, второй по рангу руководитель Аль-Кайды, египтянин кстати, приведший свой "египетский исламский джихад" под крыло Ал-Кайды, написал многостраничный трактат о том почему те вредны и неправы, в частности неприемлемым для Аль-Кайды участием в полит.жизни страны.
И вообще, "мусульманское братство" трансформировалось за последние пару десятилетий, благодаря и в том числе участию в этом самом формальном политпроцессе и желанием позиционировать своё течение как "массовое" и потому оказывающееся в позиции противопоставления себя с конкурирующими менее социальными и более религиозно-радикальными и молодыми течениями.

Специально в более длинные и сложные размышлизмы не втягиваюсь, типа зачатков аналогичного движения в Иордании и более "общей и широкой картиной сиюминутных тенденций" в регионе, потому как не трактат пишу, а просто отписаться захоителось, из ситуаций минимума времени и максимума участия.

P.S. Советую пересмотреть первую речь Обамыза рубежом в качестве президента в 4 июня 2009 года в том самом Каире. Как тут не вспомнить "be aware what you wish for!".

Date: 2011-01-31 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ahousekeeper.livejournal.com
Спасибо, интересно. Я несколько часов назад, вообще не будучи в курсе подробностей, сказал, что Запад будет тянуть время :)

Date: 2011-01-31 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
А подробности и не нужны для подобного вывода, одного списка американских заявлений за глаза. ;)

Date: 2011-01-31 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ahousekeeper.livejournal.com
Мы о британцах говорили, но в принципе, same сапога пара ;)

Date: 2011-01-31 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
Ну так, не зря же именно англичанам был один из тех четырёх международных звонков в белодомовский уикенд. ;)

Date: 2011-01-31 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kas-sergi.livejournal.com
Здесь в Израиле вовсб уже обсуждают сложившуюся ситуацию и практически ничего хорошего не видят.Раскладывают как неприемлемый вариант,наихудший вариант,худший,плохой,молоприемлкмый и т.д.Спасибо,полезно было...

Date: 2011-01-31 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
Как-то с френдом-твоим соотечественником, увы, не так давно закрывшим дневник дискуссировали на эту тему и я именно об этом ему и говорила, что Израиль не может надеяться на вечный нейтралитет или поддержку проамериканских ближневосточных режимов и соответственно строить политику и если быть реалистичнымы, то Аббас - лучшее, что они могут иметь за другой стороной стола, так что надо двигаться и идти на копромиссы, показывать переговорный прогресс, такой необходимый для изменения настроений во многих слоях, а не надеяться на невозможное, что законы развития тенденций перестают вдруг действовать в отдельно взятом конкретном регионе, только потому что это было бы удобно.
Он не особенно-то соглашался, ну и естесственно ещё масса израильтян прибежала со стандартным набором лозунгов и бичеваний. На эти темы крайне трудно разговаривать, рационал и резон сразу в форточку вылетают и начинается штампование и клеймение, потому зареклась.. :)

Date: 2011-01-31 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kas-sergi.livejournal.com
Хе.Это кто мой соотечественник?:)Я ереванский парень,здесь в отпуску,у дочери и зятя:))))))
Но с ситуацией хорошо знаком,и про Аббаса правильно...только вот ведь евреи всего добиваются..:)

Date: 2011-01-31 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
Про "ереванский парень" знала, просто думала, что так и задержался там, навестивши... :)

Date: 2011-01-31 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kas-sergi.livejournal.com
неее...пока время терпит,да и зиму в Ереване не люблю,тут перезимую:)))

Date: 2011-01-31 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kas-sergi.livejournal.com
А Марин,а я тебя засалил флешмобом,заходи:)

Date: 2011-01-31 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
Там другая Марина засалена, как погляжу, а меня в списке нету. Сорвалась с крючка :)

Date: 2011-02-01 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] ar-vest.livejournal.com
Спасибо -):
Только что пробежал глазами, может заинтересует
An Interview with the Brotherhood
By Michael Downey
http://www.worldpolicy.org/blog/2011/01/31/interview-brotherhood

No title

Date: 2011-02-01 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] ar_vest referenced to your post from No title (http://ar-vest.livejournal.com/265872.html) saying: [...] Привлеку внимание к посту-штриху [...]

Date: 2011-02-01 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] artashes98.livejournal.com
Я бы не переоценивал американского (английского, аравийского, масонского, экстратеррестриального) влияния. :) Да, что-то зависит от внешних факторов, конечно, но ОСНОВНАЯ роль будет играться внутренними. Просто проблема в том, что внутренняя элита и лидеры рано-поздно выбирают то, что в их собственных интересах (не суть, КАК эти интересы определяются: палитра обширна, начиная от коррупционного обогащения и кончая идеологическим/религиозным видением мира), а не в интересах справедливости к своему же народу...

По сути, Бжезинский говорит о том же, но более приятными для американского эго формулировками. :)

Date: 2011-02-02 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
О Боже, кто же об "в интересах справедливости к своему же народу" (c) вообще где-то задумывается? :)
Слышал сегодня вечером заявление Обамы по Египту? Всё, Мубарек - прошлое. ;)

Date: 2011-02-02 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] artashes98.livejournal.com
1) Как вы циничны, мадам! :)

2) Смотри, ты опять переоцениваешь внешние факторы. Вот тебе такой потенциально возможный сценарий, даже сегодня (хотя и не очень вероятный, судя по ВНУТРЕННЕМУ египетскому развитию): оппозиция + армия + клерики (т.е. все значимые силы) приходят к согласию, что революционный натиск и пыл им не нужен, что это подорвёт стабильность общества, бла-бла-бла, и заключают соглашение с Мубараком, что он уходит не в сентябре (о чём он уже заявил вчера), а, скажем, в мае. До этого он остаётся номинальным президентом, но реальная власть переходит к Временному Правительству во главе с Керен... чёрт, Ел-Барадеем, организуются советы (хе-хе) и остальное бла-бла-бла, а в мае проводятся президентские выборы. Предположила, for the sake of argument? Ведь в принципе возможно? И тогда никакие заявления Барака на Мубарака не повлияют! :)))))))) [Ха-ха-ха, Copyright is mine!!!] Ну а Обама легко выйдет из положения, сказав, что он именно это и имел в виду под "transition starts now"! :)))

Date: 2011-02-02 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] artashes98.livejournal.com
Если это правда:
http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/02/201122124446797789.html
то дела идут совсем не так, как казалось сначала... Если армия действительно попустительствует организованным про-Мубаракским группам и они стараются зачистить площади, то даже мой сценарий выше будет чересчур оптимистичным, а Мубарак может очень даже остаться на посту! Всё сейчас зависит от армии. И какие бы ни были внешние воздействия, ГЛАВНУЮ роль сейчас будут играть высшие генералы.

Практически ВСЕГДА решающую роль играет поведение внутренних сил, а внешние только лишь задают "границы возможного". Что удивительно, это то, насколько люди недооценивают эту истину, постоянно доказываемую фактами...

Date: 2011-02-02 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
"а внешние только лишь задают "границы возможного"" (ц) - я ИМЕННО об этом, задаваемых границах и писала.
Насколько понимаю из противоречивых источников, армия пока держит нейтралитет и стреляла в воздух несколько раз, пытаясь развести стороны на площади и частично её освободить, хотя хрен его знает..
И то, что внутри сейчас идёт передел и армейские структуры ключевой инструмент и игрок одновременно - очевидно (тут Сулейман должен просто извернуться змеёй, чтоб оседлать сего коня и это весьма возможно).
Мы об одном и том же по сути, просто с разных углов смотрим, как часто и бывает..

August 2013

S M T W T F S
    123
45678910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 10:46 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »